Главная / Наследство / Долг Жителей Тсж Раскидали На Всех Собственников

Долг Жителей Тсж Раскидали На Всех Собственников

Содержание

1 Как ТСЖ правильно работать с должниками
2 Запрет на взыскание чужой задолженности по оплате общедомовых коммунальных услуг предлагают закрепить в ЖК
3 С кого управляющим компаниям взыскивать долги за; коммуналку
4 Задолженность членов ТСЖ распределению не подлежит
5 Последствия наличия у УК существенного долга перед РСО
6 Долги по ЖКХ могут запретить раскидывать по жильцам
7 Имеет ли право управляющая компания раскидывать долги неплательщиков на других жильцов
8 Новости ЖКХ
9 Законно ли УК задолженность по воде раскидала всем жильцам? »
10 Долги из ниоткуда: УК стали доначислять несуществующие задолженности за ЖКУ

Как грамотно сформулировать и оформить заявление в прокуратуру на председателя ТСЖ дома, в котором я живу?! Дело в том что 7 месяцев, по вине недосмотренности председателя и сантехника, не был опломбирован общедомовой счётчик воды и теперь произвели перерасчёт по норме, а недоплату распределили как долг на каждую квартиру! Считаю это не законно! Опломбировка под ответственностью председателя, значит она и должна выплачивать образовавшийся долг! Хочу организовать прокурорскую проверку счетов моего дома! Как это сделать!

Здравствуте! У меня следующий вопрос: мы проживаем в пятиэтажном кооперативном доме, за все исправно платим, но в нашем доме есть несколько квартир-должников, которые годами не оплачивают коммунальные услуги. Наш председатель недавно нас оповестил 6 что было несколько судов, в том числе и арбитражный, и суд постановил-раскидать долги неплательщиков на всех нас. законно ли это? куда мне идти жаловаться?

Когда все возможные варианты исчерпаны, остается лишь обращение в суд. Если имеется возможность привлечь адвоката, он поможет подать иск в суд. Подается он туда, где проживают ответчики. Составляется иск по общим правилам. Все требования в нем излагаются кратко и лаконично. В обязательном порядке на заявлении ставится дата и подпись заявителя.

Отрадно, когда люди, живя в одной квартире, добрососедствуют, опираясь лишь на мирные отношения. Но не всегда все так гладко, как хотелось бы. Иногда могут возникать споры, которые лишь накаляют обстановке. Если возникла подобная ситуация, следует всем жильцам собраться и обсудить создавшееся положение. Лучше, если все это найдет письменное подтверждение и будет включать следующую информацию:

Подписи должны быть обязательно, поскольку с момента подписания договор обретет юридическую силу. В дальнейшем будет гораздо легче урегулировать ситуацию, если возникнет вопрос о том, как делится долг по коммунальным платежам. Для того, чтобы договор был составлен грамотно, потребуется консультация юриста. После подписания договора по одному экземпляру выдается на руки каждому проживающему.

Паспортные данные на всех совместно проживающих в помещении.
Общая характеристика самого помещения для проживания.
С какой долей ответственности сопряжен каждый проживающий в помещении человек.
Подробные условия того, как будут распределяться коммунальные платежи.
Какое наказание предусмотрено за то, если какой-то из пунктов будет исполняться ненадлежащим образом.
Документ датируется и подписывается всеми проживающими в помещении лицами.

Ответом на вопрос, как делится долг по коммунальным платежам, будет обращение в Управляющую компанию. Компетентный сотрудник отдела ЖКХ поможет в решении данной ситуации. Как правило, обращается тот жилец, который добросовестно вносит коммунальные платежи. Но следует заметить, что в устной форме обращение никто не примет. Необходимо будет составить обращение в письменной форме. К обращению следует приложить и все квитанции об оплате. Заявление непременно рассмотрят, долг разделят и в дальнейшем каждому жильцу будет направлена индивидуальная квитанция. Опять же, помощь юриста при составлении обращения не помешает.

Как ТСЖ правильно работать с должниками

Существует мнение среди председателей товариществ, что указанные Правила 416 не действуют на ТСЖ, а поэтому и исполнять все требования Правил 416 ТСЖ не должны. Такое мнение не соответствует законодательству, поскольку Правила 416 устанавливают стандарты и порядок деятельности по управлению МКД, в том числе для ТСЖ, ЖСК ( пп. б п. 1 Правил 416).

Вручение уведомлений о задолженности. Когда у ТСЖ нет контактных данных собственника, а в квартире проживают квартиранты или сам собственник, следует уведомить о задолженности в письменной форме. Вручение письма лично имеет большую пользу, чем направление почтой.

Обзвон должников. Если вы имели дело с коллекторами, то знаете, как частые звонки могут подтолкнуть к оплате задолженности. Но в случае с ТСЖ, обзвон производится с целью напомнить, что имеется задолженность и ежемесячно она растёт. При разговоре стоит избегать фразы “если вы не оплатите, мы подадим в суд” или “мы уже готовим документы в суде”. При упоминании суда у должников сразу возникает защитная реакция, а суд рассматривается как угроза, и в большинстве случаев, разговор заканчивается на том, что должник говорит: “ну раз так, то идите в суд”.

Обещания должника должны юридически оформляться. Устная договоренность возможна, если задолженность составляет 3-4 месяца, и вы уже имели опыт работы с данным человеком, который исполнял свои обещания. Если долг свыше 5 месяцев, необходимо письменно оформить соглашение о погашении задолженности. При этом, ТСЖ вправе предусмотреть оплату за предоставление рассрочки (так например, согласно абз 4 п. 72 Правил 354 в соглашении можно предусмотреть взимание процентов, размер которых не может быть выше, чем увеличенный на 3 процента размер ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день предоставления рассрочки).

В силу пункта 1 статьи 290 ГК РФ, части 1 статьи 36 ЖК РФ собственникам помещений (как жилых, так и нежилых) в многоквартирном доме принадлежит общее имущество в таком доме на праве общей долевой собственности независимо от фактов создания товарищества собственников недвижимости и членства в нем (п. 40 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2022 N 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации»). Являясь собственниками общего имущество, собственник обязан нести бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме (ст. 39 ЖК РФ) путем внесения оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги.

Запрет на взыскание чужой задолженности по оплате общедомовых коммунальных услуг предлагают закрепить в ЖК

Автор предлагает указать в ст. 157 Жилищного кодекса, что предоставляющие коммунальные услуги организации и управляющие компании не вправе перераспределять задолженность за коммунальные услуги на общедомовые нужды между собственниками жилых помещений в многоквартирном доме.

В связи с этим, как указано в пояснительной записке, Правительство РФ приняло Постановление № 344 от 16 апреля 2013 г., которым были скорректированы его отдельные акты, регулирующие предоставление коммунальных услуг. Однако вопрос недопущения перераспределения задолженности между плательщиками постановлением так и не был решен.

Автор законопроекта отметил, что по представлению Комитета по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Государственная Дума в феврале 2013 г. обратилась к правительству с просьбой устранить неправомерное начисление платежей за коммунальные услуги собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах для покрытия расходов на коммунальные услуги на общедомовые нужды.

Указывается, что Постановление Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г. «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» не решает проблему взыскания задолженности по коммунальным услугам на общедомовые нужды. Оно предусматривает лишь то, что не подлежит перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении размер платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды, подчеркнул разработчик.

«На сегодняшний день я не вижу в законодательстве пробела, о котором говорит автор законопроекта», – подчеркнул Кирилл Иванов. Он напомнил о том, что согласно применимому к данной ситуации п. 1 ст. 307 ГК РФ именно должник, а не кто-то другой обязан исполнить обязательство по оплате задолженности. Что касается непосредственно закрепления в Жилищном кодексе по сути аналогичной нормы, данное положение можно было бы зафиксировать в Постановлении Правительства РФ № 354, добавил адвокат: «Не вижу смысла прописывать отдельно в законе то, что и так очевидно и уже регулируется Гражданским кодексом. Возможно, эффективнее было бы усилить ответственность управляющих компаний».

С кого управляющим компаниям взыскивать долги за; коммуналку

Управляющая организация пыталась взыскать задолженность за коммунальные услуги с собственника квартиры, а также с бывшего владельца и его бывшей жены. После развода с женой бывший владелец продал квартиру нынешнему, при этом ни он, ни его бывшая жена не выписались из квартиры.

Это кажется, что определить, с кого взыскивать долги за коммунальные услуги, просто. С кого вы бы стали требовать: с нынешнего или прошлого собственника помещения, с бывших или настоящих членов его семьи? Как вы думаете, должен ли оплатить долг за КУ продавец квартиры, который по какой-то причине не выписался из квартиры? А должен ли платить покупатель, который зарегистрировал договор через месяц после его подписания?

Через год после покупки квартиры суд признал, что у бывших владельцев нет оснований состоять на регистрационном учёте. По этой причине Московский областной суд решил, что долги за коммунальные услуги обязаны оплатить все трое – бывшие супруги были зарегистрированы в квартире, не выписались из неё и не уведомили УО о непроживании.

Обязанность по внесению такой платы возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение (п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ). Когда отчуждение имущества подлежит госрегистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации (п. 2 ст. 223 ГК РФ).

Верховный Суд РФ помог разобраться, с кого управляющим организациям взыскивать долги за коммунальные услуги при продаже квартиры: с собственника или бывшего собственника. Подробности дела, а также подсказки, как не запутаться при взыскании задолженности, читайте в сегодняшней статье.

Задолженность членов ТСЖ распределению не подлежит

В силу статьи 39 Жилищного кодекса собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.

Члены товарищества собственников жилья вносят плату за коммунальные услуги и содержание общего имущества в порядке, установленном органами управления товарищества. Собственники жилых помещений в многоквартирном доме, не являющиеся членами ТСЖ, вносят плату за содержание жилого помещения и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья.

Вам будет интересно ==> Как Взять Ипотеку Под Мат Капитал Если Весишь У Приставов

В соответствии с гражданским законодательством собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. Частью 3 статьи 30 Жилищного кодекса Российской Федерации установлено, что на собственника жилого помещения возлагается бремя содержания квартиры, а также общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

Исходя из положений части 1 статьи 162 Жилищного кодекса, каждый собственник помещения многоквартирного дома самостоятельно исполняет обязанности по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги, и не отвечает по обязательствам других собственников. Таким образом, собственник отвечает только за долги по своей квартире, а за содержание общего имущества – пропорционально ее размеру.

Согласно статье 249 Гражданского кодекса Российской Федерации участники долевой собственности обязаны соразмерно своей долей участвовать в содержании общего имущества. В постановлении Пленума Верховного суда Российской Федерации от 27.06.2022 N 22 разъяснено, что собственники помещений несут обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг соразмерно их доле в праве общей долевой собственности.

До 1 января 2022 года у коммунальщиков есть еще одна трудность: из-за коронавируса нельзя отключать должникам коммунальные услуги. Но именно про порядок отключения света и воды я хочу рассказать: когда-то пандемия закончится и этот способ борьбы с должниками вернется.

У некоторых жильцов в нашем многоквартирном доме огромный долг за коммунальные услуги. Один из них задолжал почти 200 000 Р , а управляющая компания не предпринимает никаких активных действий, чтобы этот долг взыскать. Только пишут на квитанции большими буквами «ДОЛГ», и все.

Катерина, срок исковой давности в спорах о долгах за ЖКУ действительно составляет три года, но есть особенности. Поэтому УК может обратиться в суд с иском к должнику и через пять лет. К счастью, на соседей долги не перекладывают. Так что вам не стоит тревожиться: ваши интересы никак не пострадают.

Возможно, миф о перекладывании долгов на соседей по дому появился, потому что такое правило существует для нескольких собственников одной квартиры. Долг действительно могут взыскать солидарно с зарегистрированных в ней жильцов. Часто квартира принадлежит одной семье, где за ЖКУ и так платят из общего бюджета, и определить, в каком размере каждый использует услуги сложно.

В одном из судебных споров жильцы многоквартирного дома вплоть до Высшего арбитражного суда (ВАС РФ) пытались оспорить начавшийся процесс банкротства ТСЖ, на что ВАС РФ собственникам отказал, указав: «Согласно пункту 1 статьи 141 ЖК РФ ликвидация ТСЖ осуществляется на основании и в порядке, которые установлены гражданским законодательством. Статьи 61 и 65 ГК РФ устанавливают возможность ликвидации юридических лиц, в том числе через процедуру банкротства. При этом изъятий в отношении юридических лиц в такой организационно-правовой форме, как ТСЖ, законодателем не сделано».

Доказать свою правоту катастрофически сложно. Даже договоры ТСЖ с различными инстанциями, призванными обеспечить дом теплом, водой, газом и электричеством, не подойдут и не изменят сути дела. Механизм спора банально прост: услуги оказывались, денег нет – платите. А кто должен заплатить, это ресурсоснабжающих компаний не касается. В случае если деньги были потрачены впустую, а ТСЖ остановило свою работу, обязанность регулярных выплат переходит на самих жильцов вместе с долгами.

Разобраться в терминах
Для начала, что такое ТСЖ? Товарищество собственников жилья вроде суть попросту организация, в обязанности которой входит получение денежных средств от жильцов и направление их по указанному назначению, то есть в ресурсоснабжающие компании (ст. 135 ЖК РФ). Поэтому кажется логичным тот факт, что долг ТСЖ должен оставаться за этой организацией и последствия неуплаты должны касаться только ее.

Однако не все так просто. ТСЖ участвует в имущественном обороте, преследуя интересы жильцов дома, а не свои собственные. Если что-либо происходит с самой организацией (прекращение деятельности, ликвидация) или она остается без денег (банкротство), то бремя ответственности переходит на самих жильцов. Продолжая пользоваться услугами теплосети или водоканала, собственники многоквартирного дома тем самым поддерживают договорные отношения с компаниями – поставщиками коммунальных услуг, а значит, эти услуги должны быть оплачены.

Что делать и кто виноват в том случае, когда жильцы уплатили по всем счетам непосредственно в ТСЖ, а деньги были потрачены не по целевому назначению или украдены? И здесь закон не на стороне жильцов. Закон гласит, что собственник жилья обязан удостовериться, придя в ТСЖ, что деньги поступили в соответствующие инстанции, а если не потрудился разузнать, то сам и виноват: статья 312 ГК РФ – незнание того, куда были потрачены деньги, не снимает ответственности с плательщика. В общем, жильцам придется повторно вносить плату за полученные ими услуги ресурсоснабжающим компаниям, если последние не дождутся средств от ТСЖ.

Последствия наличия у УК существенного долга перед РСО

К сведению! Мера наказания в виде административного штрафа для УК или ее работника может быть заменена на предупреждение, если (ст. 4.1.1 КоАП РФ):

УК является субъектом МСП;

нарушение совершено впервые;

отсутствуют доказательства того, что совершенное правонарушение привело к причинению вреда или к угрозе причинения вреда жизни и здоровью людей, объектам животного и растительного мира, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов РФ, безопасности государства, к угрозе возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера либо повлекло имущественный ущерб.

В свою очередь, исключение сведений о МКД из реестра лицензий является основанием для прекращения лицензиатом деятельности по управлению таким домом в порядке, установленном ст. 200 ЖК РФ. С даты исключения сведений о МКД из реестра лицензиат не вправе осуществлять деятельность по управлению таким домом, в том числе начислять и взимать плату за жилое помещение и коммунальные услуги, выставлять платежные документы потребителям, за исключением случаев, предусмотренных ч. 3 ст. 200 ЖК РФ.

Общество при наличии вступившего в законную силу постановления о привлечении к административной ответственности за допущенные грубые нарушения лицензионных требований не приняло своевременно меры к погашению задолженности перед РСО, а допустило ее наличие в последующий период, тем самым повторно допустило грубое нарушение лицензионных требований, установленное пп. «д» п. 4(1) Положения о лицензировании. Поэтому ГЖИ в отношении лицензиата правомерно применена мера по исключению МКД из реестра лицензий.

2. Правила о приостановлении начисления неустоек действуют вне зависимости от места жительства, места пребывания гражданина, местонахождения и места осуществления деятельности юридического лица, а также независимо от введения на территории субъекта РФ режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации.

Судьи учли, что общество, зная о наличии спорной задолженности, хотя счета были арестованы, принимало меры по ее погашению, о чем свидетельствуют, в частности, представленные платежные поручения по оплате задолженности РСО. Также арбитры учли специфику сумм денежных средств, подлежащих уплате обществом, и возможность их уплаты обществом как управляющей организацией лишь после поступления денежных средств от конечных потребителей. Фактическая возможность погашения долга появлялась лишь при полной оплате полученного коммунального ресурса жителями МКД.

Долги по ЖКХ могут запретить раскидывать по жильцам

По замыслу, инициатива должна была ликвидировать «прокладку» между гражданами и ресурсоснабжающими организациями. Прокладку в виде управляющих компаний, ТСЖ и тому подобных юридических лиц. Такой подход должен был снизить финансовую нагрузку на граждан. Но, как говорится, что-то пошло не так. Долги россиян за ЖКХ медленно, но верно увеличиваются.

И вот настал черёд инициативы, обратной той, которую предлагал Центр стратегических разработок. Депутат от фракции ЕР В.Ф. Шрейдер внёс в Госдуму законопроект, которым в ст. 157 ЖК РФ может быть установлен запрет на раскидывание долга на других. С его принятием, долги как граждан, так и огранизаций за ЖКХ нельзя будет перераспределить.

Существует практика раскидывания долгов неплательщиков на всех жильцов МКД. В том числе и на исправных плательщиков. Долг «распиливается» и включается в платежки всего дома, например, в ОДН. ОДН — это плата за общедомовые нужды, например, электричество на освещение подъезда, на техническую воду и т.д. Эту практику даже желали узаконить в своё время. Однако, дальше инициативы не пошло.

В ряд инициатив можно поставить и недавнее предложение передать коллекторам право на взыскание долгов граждан за ЖКУ. Кроме того, в России могут появиться и частные приставы-исполнители. Об этом сообщали СМИ. Если сложить эти предложения в один ряд, то вскоре в РФ долгами по «коммуналке» займутся частные приставы и коллекторы. Видимо, это показалось законотворцам наиболее эффективным путём развития ситуации с задолженностью за ЖКУ.

Что касается размера долга, то по России в общем этот показатель находится на уровне полутора триллионов рублей. Если пересчитать на каждого гражданина РФ, получается немного, казалось бы — около 10 рублей. Но, конечно же, за ЖКХ платят либо семьёй, либо организацией.

Имеет ли право управляющая компания раскидывать долги неплательщиков на других жильцов

Включили в квитанцию строка электроэнергии на общедомовые нужды. За ноябрь сумма составила 230 рублей, за декабрь — 386 рублей. Дом пятиэтажный, лифта нет. в доме 60 квартир. У меня трехкомнатная квартира, плачу за квартиру за месяц электроэнергии 600 рублей.

Чтобы разобраться в этой ситуации, мы обратились в общественную организацию «ЖКХ Контроль», в которую ежедневно приходит большое количество жалоб на порядок расчетов за коммунальные услуги, в том числе за общедомовые нужды. По словам заместителя исполнительного директора организации Сергея Сохранова, как бы это ни выглядело странно, но коммунальщики вправе «перекидывать» долги на соседей пропорционально размеру их общей площади. Но только если у жителей заключен прямой договор с ресурсоснабжающей организацией. А если жители работают через управляющую организацию и все расчеты производятся через нее, тогда расходы на общедомовые нужды не могут превышать установленного в регионе норматива на ОДН. А разницу сверху вынуждена оплачивать управляющая организация.
Этим, кстати, зачастую пользуются управляющие компании в своих интересах. Чтобы избежать лишних трат, проводят общие собрания и переводят собственников на прямые договорные отношения с ресурсниками, а жители «в подарок» получают полное распределение расходов на общедомовые нужды, добавил эксперт.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Вам будет интересно ==> Что положено молодым семьям от государства в 2022 году

Коммунальщики руководствуются действующими Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, а также постановлением правительства РФ N344 от 16.04.2013, согласно которым все заботы по уменьшению потерь воды, по борьбе с незаконными подключениями и по сокращению долгов можно вполне законно переложить на плечи жителей.
«Это объясняется тем, что жители зачастую не вовремя подают показания своих счетчиков, у многих приборов учета истек межповерочный интервал. А у кого-то таких приборов нет вообще и вместо зарегистрированных 1-2 человек фактически проживает большее количество лиц, — рассказал заместитель исполнительного директора „ЖКХ Контроль“, эксперта Общественной палаты РФ Александр Козлов. — Все это приводит к проблемам реального учета и расчета общедомовых расходов».

Такая идея противоречит ГК РФ. Человек не может оплачивать чужую задолженность, это не его обязательства. Можно обязать гражданина гасить чужой долг, если это установлено каким-либо договором в рамках гражданско-правовых отношений. Но в ситуации с ЖКХ этого не прослеживается. Кстати, законодательный проект в Государственную Думу еще не поступал.

Если кто-то не платил за услуги управляющей компании, за капитальный ремонт либо на содержание общедомового имущества, то остальные члены ТСЖ должны из своих средств погасить задолженность, а затем уже взыскивать с должника через суд. Когда и это не поможет, должника предлагают лишать собственности в принудительном порядке.

По мнению Центра стратегических разработок, учреждать ТСЖ будут сами собственники недвижимости, как и происходит в настоящее время. Когда решение по формированию ТСЖ принято, то в товарищество включают всех владельцев недвижимости в доме. Включают в обязательном порядке, а не добровольно.

Состояние гражданского российского общества не достигло того уровня, когда все жители многоквартирных объектов будут готовы нести солидарную ответственность, выступать объединением владельцев в качестве корпорации. И это нормально, кому же хочется уплачивать чужие долги.

По мнению ЦСР, создание такой структуры ТСЖ не только обеспечивает солидарную ответственность всех владельцев квартир, но и способствует тому, что такие ТСЖ будут рассматриваться надежными защитниками на финансовом рынке для усовершенствования общего имущества многоэтажных объектов.

В соответствии с п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение, с учетом правила установленного ч. 3 ст. 169 ЖК РФ (возникновение обязанности по уплате взносов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме).

Между тем, в силу ч. 3 ст. 158 ЖК РФ обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме распространяется на всех собственников помещений в этом доме с момента возникновения права собственности на помещения в этом доме. При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме к новому собственнику переходит обязательство предыдущего собственника по оплате расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, в том числе не исполненная предыдущим собственником обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт.

— плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме;

Из вышеуказанного следует, что долги за предыдущего собственника переходят к новому собственнику жилья только в части платы за капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме. Обязанность по внесению платы за коммунальные услуги, а также содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме возникает у нового собственника с момента возникновения у него права собственности на жилое помещение.

Новости ЖКХ

Этим, кстати, зачастую пользуются управляющие компании в своих интересах. Чтобы избежать лишних трат, проводят общие собрания и переводят собственников на прямые договорные отношения с ресурсниками, а жители «в подарок» получают полное распределение расходов на общедомовые нужды, добавил эксперт.

Плата за свет в некоторых многоквартирных домах за последний год выросла в разы. И, как оказалось, это связано не с повышением тарифов, а действием управляющих компаний, которые долги жильцов-неплательщиков раскидывают на добросовестных соседей. Законно ли это? «Российская газета» попыталась разобраться в ситуации.

Вот что пишет жительница Кривого Рога Татьяна: «Я всегда вовремя плачу за электроэнергию, однако есть жильцы, которые этого не делают. В итоге нам начали приходить квитанции об оплате и погашении долга за ОДН (сначала 200 рублей, потом 2 тыс. рублей). В управляющей компании открыто говорят, чтобы мы сами разбирались с неплательщиками, а пока плата будет расти у всех».

А это письмо от жителей поселка Стальной Конь Орловской области: «С января 2013 года в нашем поселке ввели плату за общедомовое освещение. В течение года на каждую из 24 квартир приходит счет ежемесячно более 100 рублей. А один месяц начислили 185 рублей на каждую квартиру. Когда мы обратились в Стрелецкое управление с просьбой объяснить причину высокой платы, начальник Владимир Шананин сказал, что это происходит по вине неплательщиков нашего дома, которые не платят за свой индивидуальный свет. Было сказано, что начисления законны, с чем мы в корне не согласны».

А если жители работают через управляющую организацию и все расчеты производятся через нее, тогда расходы на общедомовые нужды не могут превышать установленного в регионе норматива на ОДН. А разницу сверху вынуждена оплачивать управляющая организация. Этим, кстати, зачастую пользуются управляющие компании в своих интересах.

Во всех средствах массовой информации только и говорят о том, что собственники квартир пассивны, что до сих пор не могут осознать, что собственность — это не только право, но и большая обязанность и т.д., и т.п., призывают быть социально ответственными и активными! Но, к сожалению, та система, что сложилась в нашем государстве, не позволяет гражданам в полной мере пользоваться своими правами и отстаивать свои интересы в административных структурах, надзорных инстанциях и судах. Коронная фраза всех чиновников, пишущих отписки: «Вы имеете право обратиться в суд». В Департаменте городского хозяйства есть своя любимая фраза: «В Вашем доме нет ни одной муниципальной квартиры, поэтому мы не имеем право вмешиваться в Ваши взаимоотношения с Вашей управляющей компанией». Тогда для чего существует этот Департамент городского хозяйства с таким штатом нахлебников, если 70 — 80% квартир в городе, а то и больше, приватизировано! Нашим домом управляет ООО УК «Управдом»! Как хорошо заметила в своей ТВ программе «ЖКХ» Е. Проклова, общество с ограниченной ответственностью, но с безграничными возможностями — это точно про нашу управляющую компанию! Для неё постановления Правительства, ЖК РФ не указ, она живёт вне правового поля Российской Федерации по каким-то своим законам. Далеко за примером ходить не надо. Согласно Постановлению Правительства РФ от 23.09.2010 N 731 «Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» 26.11.2010 ООО УК «Управдом» предоставила для размещения на официальном сайте администрации города информацию вроде как в соответствии со стандартом, но основных показателей этого стандарта, таких как годовая бухгалтерская отчётность, включая бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, сведения о расходах (по данным раздельного учёта доходов и расходов); информации о выполняемых работах; плана работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества, сведений об их выполнении и о причинах отклонения от плана; копий документов о применении мер административного воздействия (а таковые у нашей УК имеются); информации о стоимости работ, жилищном тарифе и т.п. нет. В размещённой информации имеются даже недостоверные данные, так, ООО УК «Управдом» под общей площадью помещений указывает общую площадь здания и говорит о том, что только после разъяснения прокуратуры, может быть, исправит эту цифру. Надо заметить, что общую площадь жилых и нежилых помещений дома мы не можем узнать уже на протяжении более трёх лет и, что самое интересное, даже прокуратура города в этом вопросе не может обязать ООО УК «Управдом» предоставить эти данные собственникам многоквартирного дома, а ведь от этой цифры зависят жилищные платежи всего дома! ООО УК «Управдом» была предоставлена информация, особого интереса из себя не представляющая и не раскрывающая информацию об УК! По этому электронному адресу можно посмотреть, как в жизнь претворяются решения Постановления Правительства N 731 частной управляющей компанией: http://www.admsurgut.ru/state.php?ttop=295958&top=222649.

То,что с этой инициативой выступил Алексей Кудрин,ни о чем не говорит.Это предложение вряд ли кто рассматривает серьезно,потому что во первых-это противозаконно.Ни один гражданин не имеет права с соседа самовольно требовать деньги за ЖКХ.Это может делать только управляющая компания,и через суд.

Распространение информации о должниках ЖКУ, путем вывешивания списков должников на дверях подъездов коммунальными службами ― типичная ситуация и многие управляющие компании по всей стране прибегают к аналогичной практике. По их мнению ― это чуть ли не единственный способ привлечь к ответственности недобросовестных жильцов и погашению задолженностей. Однако, расправляться с неплательщиками таким способом незаконно и опасно ― ведь может получится, что к ответственности привлекут самих коммунальщиков. Размещение списков должников с указанием фамилии, адреса и суммы долга ведет к несоблюдению требований вышеуказаного закона.

Безусловно, это незаконно. Долги должны взыскиваться с должников, а не распределяться на добросовестных плательщиков. На самом деле УК вырыла себе данным действием огромную яму, поскольку Вы теперь вправе потребовать не только произвести перерасчет, но и потребовать штраф в размере 50% от излишне начисленной суммы (но, правда, только за коммунальные услуги):

Вам будет интересно ==> До скольки продают алкоголь в россии в городе рязань 2022 году

Вот пример такого финала: Дело № А43-6766/2022, решение по которому вынес Арбитражный суд Нижегородской области. ТСЖ перестало платить теплоснабжающей организации. При этом деньги с собственников квартир собирались, но вместо оплаты поставщику часть из них перечислили подрядчику за ремонт кровли по завышенной цене, еще часть — на личный счет бухгалтера. Доводы председателя о том, что именно бухгалтер способствовал заключению договора с этим подрядчиком, самостоятельно перечислял ему оплату и выводил деньги на личный счёт остались без внимания. Суд решил, что именно бездействие председателя привело к невозможности ТСЖ оплатить потребленную теплоэнергию и привлёк его к субсидиарной ответственности. Теперь ему предстоит заплатить 1,2 млн руб. из своего кармана.

Сегодня необычный выпуск. Расскажу о схемах, которые применяют нечистые на руку представители профессии в отдельно взятой отрасли. Точнее, это даже схемами сложно назвать — настолько примитивно деньги собственников жилья перекладываются в карман бухгалтера. Соответственно, и ловят таких жуликов частенько. Предвосхищая негатив в комментах, сразу хочу сказать, что я не проецирую «достижения» отдельных персонажей на всех бухгалтеров, трудящихся в ТСЖ: в любой семье не без урода. И, конечно, я буду топить за аутсорсинг — я не первый год говорю, что в малом бизнесе будущее за ним.

разбираться в деталях учёта посреднической деятельности клиента между собственниками жилья и обслуживающими организациями;
готовить большой объём ежемесячных квитанций;
отражать взносы на капитальный ремонт;
вести раздельный учёт услуг, которые оказываются членам ТСЖ и другим собственникам жилья;
считать налоги с коммерческой деятельности некоммерческой организации.

Объем хищений может быть любым: это зависит от размеров ТСЖ, жадности бухгалтера и его склонности к риску. В судебной практике фигурируют суммы от нескольких тысяч до нескольких миллионов рублей. Последствия от хищений тоже варьируются от длящегося годами никем не замечаемого ущерба для собственников до банкротства ТСЖ. Проворовавшийся бухгалтер в соответствии с Уголовным кодексом обычно получает условный или даже реальный срок. А председателю ТСЖ в случае банкротства в соответствии с гражданским законодательством грозит субсидиарная ответственность.

Всем привет! С вами Алексей Иванов — директор по знаниям интернет-бухгалтерии «Моё дело» и автор телеграм-канала «Переводчик с бухгалтерского». Каждую пятницу в нашем блоге на «Клерке» я рассказываю о бухгалтерском учёте. Начал с азов, потом перейду к более сложным материям. Тем, кто только готовится стать бухгалтером, это поможет поближе познакомиться с профессией. Матёрым главбухам — взглянуть на привычные категории под другим углом.

Законно ли УК задолженность по воде раскидала всем жильцам? »

?«Разъясните, пожалуйста, ситуацию. В нашем доме №28 по ул.50 лет ВЛКСМ жильцы одной квартиры, имея счетчики по ХВС и ГВС, не передавали сведения в течение 2022 года и за 7 месяцев 2022-го. Управляющая компания начисляла им оплату по нормативу. В августе 2022-го УК вернула этой квартире деньги, так как

На основании части 9.2 статьи 156 Жилищного кодекса РФ, если в доме есть прибор коллективного учета коммунального ресурса, начисление платы может производиться по нормативам, с проведением перерасчета исходя из показаний общедомового прибора; либо по показаниям прибора учета (при условии возможности одномоментного снятия показаний; либо по решению общего собрания собственников, если они установили определенный размер платы за коммунальные ресурсы, которые идут на общедомовые нужды. При этом размер такой платы может определяться исходя из среднемесячного объема потребления коммунальных ресурсов, с проведением перерасчета платы по показаниям общедомового прибора, либо исходя из конкретного объема потребления, определяемого по показаниям общедомового счетчика.

сделала расчет по счетчику. Всю разницу распределили между жильцами дома. Помимо основной суммы по ОДН дополнительно начислено от 500 до 1000 рублей всем жителям дома. Скажите, имела ли УК право делать перерасчет спустя 1,5 года? Может ли УК эту разницу отнести в счет будущих платежей данной квартиры? Обязаны ли жильцы передавать сведения по ХВС и ГВС, электроэнергии в УК помимо того, что эти сведения передаем ресурсникам?» г. Сатка, (коллективное письмо).

— На обращение жителей г. Сатки по вопросу начисления платы за коммунальные ресурсы в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме сообщаем следующее. С 1 января 2022 года в состав платы за содержание жилого помещения включаются расходы на оплату холодной воды, горячей воды, электроэнергии, необходимой на содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также отведения сточных вод в тех же целях. Это так называемые общедомовые нужды. Плата за них начисляется управляющей организацией.

Если собственники не принимали решения о том, чтобы расчет платы производить по показаниям общедомового прибора учета, то распределение разницы, получившейся между показаниями счетчиков квартир и показанием общедомового прибора учета между всеми жильцами — незаконно.

Долги из ниоткуда: УК стали доначислять несуществующие задолженности за ЖКУ

В бухгалтерии возмущённой клиентке предоставили свой расчёт и сообщили, что про поступившую оплату знают, но, по их расчётам, Татьяна дополнительно должна погасить якобы имеющуюся задолженность за содержание общедомового имущества. При этом там признали, что, возможно, «программа и ошиблась», ведь пару месяцев назад они перешли на новый бухгалтерский софт. Однако, чтобы аннулировать неверные данные о задолженности, нужны документы о том, что Татьяна вносила плату за услуги полностью по платёжке, где было указано и содержание общедомового имущества. Такого документа у Татьяны не оказалось, так как на руках были только чеки с суммой ежемесячной платы, которая по мнению УК, была недостаточной.

Однако, судя по всему, к управленцам вопросы всё-таки есть. Например, почему решение о том, что дополнительную плату надо вносить, не было своевременно доведено до тех, кто «не участвовал» в общем собрании; почему УК, обнаружив задолженность, не обращалась для урегулирования вопросов к собственникам, а сразу выставила требования о погашении через суд. И, вообще, проводилось ли реально собрание собственников?

Как только с 1 января 2022 года перестал действовать временный мораторий на взыскание задолженности за коммунальные услуги, управляющие компании стали активно применять новые методы по взысканию долгов с собственников. В некоторых случаях недобросовестные коммунальщики придумывают целые схемы, как под видом взыскания долга собрать дополнительную плату. Лайф выяснил, как разобраться с несуществующими долгами.

На все эти вопросы ответы смогут дать только представители жилинспекции или прокуратуры после проверки, говорит Инютин. Если факты превышения УК своих полномочий будут установлены, то руководство такой компании будет привлечено к ответственности по статье о нарушении правил управления многоквартирным домом, а у Татьяны появятся веские основания законно не платить за те услуги, которые ей навязали.

— Несмотря на очевидность, ситуация Татьяны не из простых, — считает заведующий «Западной коллегией адвокатов Москвы» Александр Инютин. — С формальной точки зрения, если общее собрание собственников дома действительно принимало решение о взимании дополнительной платы за содержание общедомового имущества, УК действует правомерно (ст. 154 Жилищного кодекса).

– Коммунальщики ссылаются на то, что якобы общее собрание проголосовало за такие целевые взносы, но никаких документов нам не предоставили. К тому же, как нам пояснили, на нас просто раскидывают долги неплательщиков! Я не думаю, что жильцы проголосовали за новые поборы! – рассказывают жители дома.

Курганский дом по улице Алексеева, 9 – необычный. Половину обслуживает управляющая компания «Спектр», половину – ТСЖ «Атлант». До недавнего времени проблем с коммунальщиками у жильцов не было. Горожане встревожились, когда в ноябре обнаружили в квитанциях от ТСЖ новую графу «целевой взнос». Сумма там стояла просто огромная – более 4500 рублей. Поскольку любые «целевые взносы» возможны только после соответствующего решения общего собрания дома, жители заподозрили ТСЖ в подделке документов. Опасения усилились после того, как руководство товарищества отказалось предоставлять подтверждающие документы. Более того, собственникам в открытую заявили, что на них повесили долги других владельцев квартир. Возмущенные жители обратились в Центр защиты прав граждан «Справедливая Россия».

Специалисты Центра защиты прав граждан помогли составить обращение к председателю ТСЖ «Атлант». Главное требование собственников – предоставить копии протокола о решении общего собрания дома. Если окажется, что такого решения принято не было, жильцы будут обращаться в прокуратуру.

Вера Москвина исполнительный директор Гильдии управляющих компаний в ЖКХ, директор Ассоциации «ЖКХ контроль города Москвы» «Мы уверены, что данное давно назревшее предложение пройдет. Собственник имеет право самостоятельно руководить своим имуществом. Без жилищного объединения это сделать невозможно. Заставить собственника выполнять какие-то элементарные дисциплинарные правила смогут только соседи. Поэтому соседям сегодня и дается такая власть. Это совершенно правильное решение, мы думаем, что оно сдвинет все с мертвой точки. 80% собственников считают, что независимо от того, в собственности у него квартира или нет, государство обязано по-прежнему делать то, другое, пятое. Все, друзья, халява кончилась, другого выхода мы не видим. Это правильное решение».

Но если такое решение принято, то в товарищество обязательно будут включаться все владельцы жилья в многоквартирном доме, и все они будут делить между собой ответственность по общим обязательствам, обязав всех собственников жилья многоквартирных домов становиться его членами.

Предлагается несколько вариантов взыскания с безответственных соседей. Если долг за услуги ЖКХ составляет шесть месяцев и более, то в качестве обеспечительной меры помещение должника становится залогом. Дальше, если должник в установленный срок не гасит долг, помещение по решению суда может быть передано ТСЖ. Для того чтобы этот механизм заработал, ЦСР предлагает внести поправки в Гражданский кодекс.

Согласно задумке, члены ТСЖ должны оплачивать долги неплательщиков жилищно-коммунальных услуг. Если кто-то из собственников задолжал за услуги по управлению, ремонту и содержанию общего имущества в доме, то остальные члены ТСЖ должны будут погасить эту задолженность, а затем взыскать ее с виновного. Если ничего не помогает, то лишать должника собственности через суд.

Центр стратегических разработок предложил реформировать товарищества собственников жилья (ТСЖ). Как пишет РБК со ссылкой на доклад ЦСР, подготовленный по результатам исследования жилищно-коммунального комплекса России, решение об учреждении ТСЖ будут, как и сейчас, принимать сами собственники жилья.

31 Мар 2022 uristklin 243